《舵舟》專(zhuān)訪(fǎng)銳仕方達創(chuàng )始人黃小平：在招聘領(lǐng)域決戰100億年營(yíng)收

作者：李陽(yáng)林

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黃小平

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出生日期：1982年

出生地：四川瀘州

身份：銳仕方達創(chuàng )始人兼董事長(cháng)

星座：白羊座

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舵舟：現在獵頭公司最大的兩家，2017年營(yíng)收都不過(guò)3億多，為什么有底氣喊出100億的口號呢？

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黃小平：我們是一支鐵軍，需要一個(gè)非常刺激的數字引領(lǐng)我們，過(guò)去多年，我們一直保持每年80-90%的增長(cháng)，現在我們的想法是，2025年，做到5萬(wàn)大軍，百億營(yíng)收，千億市值；同時(shí)，我們也是一家有社會(huì )責任感的公司，以真正解決行業(yè)痛點(diǎn)，創(chuàng )造社會(huì )價(jià)值為榮，為個(gè)人提供更好的求職服務(wù)，讓企業(yè)招聘難這個(gè)社會(huì )痛點(diǎn)得到緩解。

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這樣的愿景，首先是基于中國廣闊的人才市場(chǎng)，要做不出100億規模的人力資源公司，對不起這個(gè)時(shí)代。中國是一個(gè)人才大國，人多，企業(yè)多，需求也多，保守估計上千億市場(chǎng)規模，獵頭至少占500億，還在增長(cháng)，預計能到700、800億。

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我們熟悉的那幾個(gè)西方國家，都有人力資源巨頭，比如說(shuō)世界500強里，有人力資源公司上榜，荷蘭首富，是做人力資源的。美國人力資源公司ADP，600多億美元市值。如果你去美國招聘人才，招聘網(wǎng)站是很小的一部分，主要是獵頭，倫敦巴掌大的地方，就有上萬(wàn)家獵頭公司，有綜合性的，有垂直領(lǐng)域的，有幾個(gè)人的小店，也有世界頂級獵頭。他們的人才細分程度，成熟度確實(shí)厲害。

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而現在的中國，行業(yè)正處于早期，大家所看到的幾家互聯(lián)網(wǎng)招聘公司，沒(méi)有真正解決行業(yè)痛點(diǎn)，導致整個(gè)社會(huì )抱怨很大，企業(yè)招人難，人才求職難。他們靠賣(mài)簡(jiǎn)歷求生的模式，其實(shí)已經(jīng)走到盡頭了。

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幾家招聘網(wǎng)站的營(yíng)收額，加起來(lái)都不高，中國真正的招聘市場(chǎng)，是潛在水下的，線(xiàn)下的機會(huì )很多。500億的獵頭市場(chǎng)，最大的玩家僅僅能做到3個(gè)多億，這完全不符合正常的市場(chǎng)規律，至少應該有5%-10%這樣份額的公司出現。比如房地產(chǎn)中介行業(yè)，以前都是小而散，后來(lái)鏈家通過(guò)合縱連橫、資本擴張，達到20％、30％的份額，招聘市場(chǎng)也存在這樣的機會(huì )。

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現在的大會(huì )小會(huì )，都在講我們要從人才大國向人才強國進(jìn)軍，從經(jīng)濟大國向經(jīng)濟強國轉型，需要人才來(lái)驅動(dòng)，我們正好趕上風(fēng)口，國家未來(lái)要扶持50-100個(gè)領(lǐng)軍企業(yè)，甚至要沖出世界。中國的首富，未來(lái)肯定不出在互聯(lián)網(wǎng)了，未來(lái)中國的人力資源行業(yè)，也會(huì )誕生超級獨角獸。

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黃小平：機會(huì )就在這里，但我們其實(shí)還有很大的欠缺。

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第一，資金，我也開(kāi)始考慮融資的事兒，因為需要高速發(fā)展，而我們用自己賺來(lái)的錢(qián)，投入到科技領(lǐng)域燒，確實(shí)有點(diǎn)吃不消，我們現在3000人，技術(shù)人員才10多個(gè)人，太少，至少得300人才行，以前，我們的研發(fā)，只著(zhù)力于內部系統的開(kāi)發(fā)，在C端、B端的之間的研發(fā)真的太缺乏了。去年公司的7500萬(wàn)凈利，大部分用于激勵員工，在技術(shù)研發(fā)和品牌推廣這方面的投入非?？蓱z，原本計劃花1500萬(wàn)打些廣告，但發(fā)現1500萬(wàn)的廣告，丟進(jìn)去泡都冒不了一個(gè)，所以就停掉了，專(zhuān)注內部的研發(fā)和管理激勵。

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第二，團隊上，今年計劃增長(cháng)到4500人，增長(cháng)的同時(shí)，我們也需要非常關(guān)注并還掉一些管理債務(wù)。比如過(guò)去，我們快速往前跑，人招得快走得也多，內部文化不解決好的話(huà)，組織上的漏洞會(huì )越來(lái)越大，對手也會(huì )攻擊我們，讓我意識到了危機。

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最近半年，很多離職員工質(zhì)疑我們，他們沒(méi)賺到錢(qián)，其實(shí)他們也沒(méi)給我們創(chuàng )造什么價(jià)值。很多人覺(jué)得員工離開(kāi)公司后罵公司，是壞事，而我認為這是好事情，你就是花錢(qián)，也不一定有人主動(dòng)提出你們公司的漏洞，現在全部免費寫(xiě)出來(lái)了，說(shuō)出你的問(wèn)題，就是你改善的地方，對我們也是警醒。

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為了讓公司進(jìn)入一個(gè)良性的發(fā)展賽道，最近，我準備請德勤給我們縷一下風(fēng)控機制。

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舵舟：離職員工主要質(zhì)疑你們什么呢？

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黃小平：管理不規范，用工不規范，培訓不到位，有的分公司辦公環(huán)境太差，有的VP素質(zhì)不高，系統有時(shí)候不穩定，推薦的人選質(zhì)量，方方面面都有可能不好的地方。

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企業(yè)在壯大的過(guò)程中，文化非常重要，即便我接受采訪(fǎng)的時(shí)候，說(shuō)起企業(yè)文化建設的方法論，頭頭是道，但執行起來(lái)依然是有難度的。過(guò)程中有很多的矛盾，每家企業(yè)都一樣，不管是阿里、騰訊、百度，隨著(zhù)企業(yè)的發(fā)展，稍有不慎，就會(huì )漸漸遠離創(chuàng )始人的初衷，因為誘惑太多了，資源、錢(qián)、項目，會(huì )讓你錯失焦點(diǎn)。

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公司在急速擴張過(guò)程中，我發(fā)現文化的確會(huì )發(fā)生斷層，比如從總部分裂出去的人，都挺好，但是一變二，二變四之后，團隊離我們越來(lái)越遠了，和我們的初衷有點(diǎn)背道而馳了，甚至山高皇帝遠，猴子稱(chēng)霸王的感覺(jué)。因為沒(méi)有受到文化的浸染，大家只是為了利益，有些甚至走偏門(mén)。

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這幾天我也反思了一下，這段時(shí)間，我今天想做這個(gè)，明天想做那個(gè)，可我的核心業(yè)務(wù)有進(jìn)步嗎？拿得出手的東西沒(méi)幾個(gè)，反而是前幾年潛心哪都不去，天天埋頭苦干的時(shí)候，增長(cháng)速度最快。我到各處讀商學(xué)院，有好處，也有壞處，好處就是開(kāi)闊視野，認識了牛人，壞處是，我的心思沒(méi)有100%的聚焦在創(chuàng )新上。

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我要做平衡，企業(yè)發(fā)展過(guò)程中，核心是創(chuàng )始人，如果創(chuàng )始人的心不定，就是災難。

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舵舟：您可以講幾個(gè)您心不定的小故事嗎？

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黃小平：三個(gè)吧。

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第一，我們公司到底要不要走上資本道路，我到現在還沒(méi)有徹底說(shuō)服自己。內心是想的，為什么呢？首先是虛榮心滿(mǎn)足了，出去社交的話(huà)，一張名片唬住人，交談起來(lái)身價(jià)多少多少。我們是沒(méi)有投資人的公司，但階段性的資本化，是一家企業(yè)的成人禮，總感覺(jué)自己成熟了，要表示一下，要向這個(gè)世界證明我成功了。但到底資本化，對我們有沒(méi)有好處，不知道。

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第二，到底是專(zhuān)注一個(gè)點(diǎn)，還是構建出一個(gè)生態(tài)，至今為止我請教過(guò)很多人，沒(méi)有對錯。每個(gè)企業(yè)都想做大，做得非常大，現在所有人都在講生態(tài)，由一個(gè)業(yè)務(wù)到平臺到生態(tài)，典型就像樂(lè )視這樣的。我們行業(yè)也存在這種機會(huì )，而且我也喜歡做很大，我可以不僅要做招聘，還要做培訓、測評、調查、派遣、外包、社保甚至出國旅游，我都可以做。

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第三，銳仕方達的夫妻店模式到底行不行？這是我們的一個(gè)成功基因，但未來(lái)是否合適呢？為什么到現在才問(wèn)這個(gè)問(wèn)題？因為之前我和太太創(chuàng )業(yè)時(shí)，沒(méi)想太多，大家就蒙頭干唄。但是干到一定規模以后，就遇到李國慶和俞渝，潘石屹和張欣類(lèi)似的問(wèn)題，到底聽(tīng)她的？還是聽(tīng)我的？名義上我是董事長(cháng)，她是CEO，但是我感覺(jué)她是董事長(cháng)，我是CEO。反正有時(shí)候，公事家事?lián)皆谝粔K，根本講不通的，這個(gè)夫妻店模式?jīng)Q定了我們未來(lái)怎么走。

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還有更殘酷的一點(diǎn)，因為之前我們允許辦公室談戀愛(ài)，允許夫妻店，這也是我們快速擴張的一個(gè)基因，我們100多家分公司，有四五十家全是夫妻店，現在問(wèn)題暴露了，老婆和丈夫之間，該怎么取舍？我們的企業(yè)培訓課程體系，還特意請婚戀專(zhuān)家來(lái)給我們做輔導。因為夫妻間產(chǎn)生問(wèn)題后，嚴重影響企業(yè)戰斗力。

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舵舟：從2008年到現在，創(chuàng )業(yè)10年了，這個(gè)基因讓你們走得相對順遂。未來(lái)想做更大，想換基因，但又沒(méi)有更好的辦法，可能就會(huì )擾亂心智。

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黃小平：我的基因是執行力非?？?，想法很簡(jiǎn)單，白羊座，充滿(mǎn)了power，充滿(mǎn)激情，這個(gè)可能跟當兵有關(guān)系。我想要做什么，我就一定要干，拼盡全力一定要實(shí)現，比如我們的股權創(chuàng )新，這是非常難啃的一塊骨頭。我不愿意公司成為一潭平靜的湖水，不管好壞，我都要把它攪起來(lái)。但我沒(méi)長(cháng)勁，守江山我不擅長(cháng)，太細碎和繁瑣的事兒，我沒(méi)興趣關(guān)注，在工作上，我太太跟我很互補。

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意見(jiàn)不統一，這玩意沒(méi)對錯，每個(gè)人的立場(chǎng)和觀(guān)點(diǎn)不一樣。一旦我倆發(fā)生的爭執，雙方基于公與私都不妥協(xié)的時(shí)候，想想真的沒(méi)什么幸?？裳?，辛辛苦苦創(chuàng )造這么多的價(jià)值，有了錢(qián)根本不幸福，圖什么呀？人生都迷惑了，你想你賺的錢(qián)，也花不了多少。家里3個(gè)孩子，我最痛苦的時(shí)刻，一家人全病了，大的感冒，小的咳嗽、發(fā)燒，我自己也病了，躺在醫院打點(diǎn)滴，一下子我的自信心、能量至少降低了50%，什么百億、千億，能好好活下去就行了。

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本來(lái)說(shuō)要解決各種各樣的求職和招聘的痛點(diǎn)，要改變世界，要推動(dòng)行業(yè)進(jìn)步，要讓整個(gè)中國、整個(gè)招聘行業(yè)，因為我們的存在，而變得與眾不同，情懷和理想都很遠大。但是一有不爽，真想回老家深山，修個(gè)房子，安安靜靜度過(guò)余生得了，太煩了，創(chuàng )業(yè)就是煩人。賺的錢(qián)也夠花了，雖然我們現在還沒(méi)有私人飛機，但是基本上沒(méi)有太大的物欲了。唯一的訴求，就是能做成一家了不起的公司，沒(méi)有白來(lái)一遭，那就很有成就感，就這個(gè)信念支撐著(zhù)我，不管遇到什么困難，不管他們怎么質(zhì)疑和懷疑我，我還在堅持。

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舵舟：他們？誰(shuí)質(zhì)疑和懷疑你了？

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黃小平：質(zhì)疑我的人多了，我老婆，VP們，員工們，同行們。

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舵舟：我覺(jué)得特別有意思，您講一講這4種人怎么質(zhì)疑您的。

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黃小平：其實(shí)有些地方我是幸運的，因為我跟我老婆的目標，總體是一致的，都是為了這家公司更好，但事業(yè)和愛(ài)人之間如何平衡，這是一個(gè)很難的點(diǎn)。

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女人嘛，就需要關(guān)愛(ài)，寵愛(ài)，我老婆覺(jué)得有我沒(méi)我沒(méi)差別，你看人家老公多恩愛(ài)，天天手挽著(zhù)手。我們雖然在一起工作，但我滿(mǎn)腦海里，想的全是如何改變世界，充滿(mǎn)雞血的要去做成什么?？膳艘?，不僅僅是你陪她身邊，如果你心思沒(méi)放在她那也不行。女人這個(gè)物種很奇特，我老婆總抱怨我不關(guān)心她，我就每次去國外都買(mǎi)一大堆包給她，但她說(shuō)這些都是次要的，你要關(guān)心我，你要寵我。

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舵舟：她對你事業(yè)的幫助，可以講一個(gè)小故事嗎？

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黃小平：我適合打江山，而她在細節上?？梢蕴幚淼煤躉K。比如說(shuō)，我們100多個(gè)VP，誰(shuí)有什么困難了，誰(shuí)家需要關(guān)心的時(shí)候，她能敏銳覺(jué)察到，并伸出援助之手讓別人很感動(dòng)，通過(guò)感情凝聚大家，她能很細心地跟大家談心，很多夫妻店吵架了，起隔閡了她都知道，并能及時(shí)處理。

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一個(gè)人最后不能在一家公司長(cháng)久干下去，能否全身心投入到事業(yè)上來(lái)，到最后和錢(qián)沒(méi)太大關(guān)系了，也不是說(shuō)他們有更好的機會(huì )了，不是的，而是他的實(shí)際情況和公司不能匹配就走了。團隊大了以后，同事家庭出現情況的頻次就多了，有同事的家人得癌癥了，有的是要了10幾年小孩，一直不能如愿的，有的是有了兒子沒(méi)有女兒的，有的是有了女兒沒(méi)有兒子的。

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我老婆能夠關(guān)注到這些細節，就避免了大量高管和公司信息脫節的情況，你想如果我們100多分公司，開(kāi)一個(gè)關(guān)一個(gè)，那不就白開(kāi)了嘛。我不關(guān)心那些細節，就老是整新東西，擴張，擴張，瘋狂的擴張，然后絕對的碾壓對手，增長(cháng)，高增長(cháng)，持續的增長(cháng)，要不顧一切的增長(cháng)。

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因為我有一個(gè)核心理念，就是企業(yè)一旦停止增長(cháng)，很多小問(wèn)題都會(huì )爆發(fā)成大問(wèn)題，高增長(cháng)會(huì )暫時(shí)掩蓋掉很多問(wèn)題。而且我相信任何企業(yè)，都有毛病和問(wèn)題，先贏(yíng)再追求完美。所謂的先贏(yíng)，就是我們要成為這個(gè)行業(yè)的龍頭老大，行業(yè)規則要由我們來(lái)制訂?？赡芤婚_(kāi)始我們發(fā)展比較粗放，等有很雄厚的數據庫，人才隊伍，資金的激勵以后，再來(lái)彌補一些我們之前的缺失。

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舵舟：而且你本來(lái)就有一個(gè)好幫手，你一邊跑，她一邊幫你還管理的債，這本身就是優(yōu)勢。

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黃小平：夫妻店也有好處。

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舵舟：美團也是夫妻在一起創(chuàng )業(yè)，印象中，王興沒(méi)說(shuō)過(guò)夫妻創(chuàng )業(yè)的問(wèn)題。

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黃小平：他肯定不能說(shuō)啊，這么大的盤(pán)子怎么能說(shuō)呢？其實(shí)任何一家有親戚和老婆在公司的，都會(huì )面臨這些問(wèn)題，親戚們都加入公司工作了，清官難斷家務(wù)事，痛苦死了。我也不知掉具體數據是什么，但我感覺(jué)我們公司的情況，代表了很大一部分中國企業(yè)的現狀。但別人不愿意把真實(shí)情況說(shuō)出來(lái)的。

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舵舟：親戚太多會(huì )導致哪些問(wèn)題呢？

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黃小平：很難職業(yè)化，有的時(shí)候要打感情牌。假如說(shuō)我們推出一個(gè)制度，有親屬關(guān)系的，他不執行，你能怎么辦？

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當然，也有一些前輩分享過(guò)經(jīng)驗可以借鑒，可如果我們嚴格執行，必須干掉然后統一化，好像不對；搞“一國兩制”，別人有意見(jiàn)。每家企業(yè)都存在一定的灰度，不是說(shuō)非黑即白，有一些是親戚問(wèn)題，甚至有些企業(yè)存在利益問(wèn)題，還有大企業(yè)允許有一定的官僚等等。任何的大公司，它并不能做到100%的公正、透明和絕對的像教科書(shū)那樣光輝，也有很多不好的一面。

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舵舟：VP怎么質(zhì)疑你的？

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黃小平：VP賺到錢(qián)的，就天天說(shuō)老板很棒，很英明，沒(méi)賺到錢(qián)的，就覺(jué)得這個(gè)體制太差了，老是二線(xiàn)城市來(lái)?yè)屢痪€(xiàn)城市的客戶(hù)，制度不公平。他們來(lái)質(zhì)疑你，這個(gè)沒(méi)對錯，當你的制度沒(méi)有激勵他們長(cháng)遠思考，他們就不會(huì )考慮整個(gè)公司的長(cháng)期戰略，而只考慮自己的利益，當他收益受損，就會(huì )質(zhì)疑你。如何讓制度更好，這些是我們在思考的。

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舵舟：同行們?yōu)槭裁促|(zhì)疑你？

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黃小平：同行說(shuō)我們破壞了行業(yè)的規則，因為從來(lái)沒(méi)有一家獵頭公司可以這么快的增長(cháng)，傳統的同行，做到接近1000多人就到極限了。好多人都盼望著(zhù)我早點(diǎn)倒閉，等著(zhù)看我的笑話(huà)。我也在很多公開(kāi)的場(chǎng)合，說(shuō)同行們不作為，不創(chuàng )新、沒(méi)勇氣、沒(méi)魄力去推動(dòng)行業(yè)進(jìn)步，他們就反唇相譏，你行你上，你來(lái)推動(dòng)。所以我們每推出新的東西、新的制度，他們總是會(huì )抓住一些漏洞和短板罵。

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中國人就是見(jiàn)不得別人好，同行私底下，不說(shuō)你對行業(yè)的推動(dòng)，就討論你壞的一面，員工福利沒(méi)跟上，放大內部員工之間的矛盾啊，他希望你早點(diǎn)倒了，甚至希望你早點(diǎn)發(fā)生一些大亂，他們就高興，這是同行。

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另外，還有一幫不爽的求職者和客戶(hù)。我也不知道，如何來(lái)教育這個(gè)行業(yè)的消費者，我們給企業(yè)招的人，最后沒(méi)有融入進(jìn)來(lái)，離職了，或者他們覺(jué)得這個(gè)人太垃圾了，沒(méi)有為公司創(chuàng )造價(jià)值就走了，他們付了幾十萬(wàn)的獵頭費，就是這家獵頭公司不行。

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候選人也是，我們費了很多周折，把他介紹進(jìn)一家公司，最后沒(méi)有獲得成功，比如這家企業(yè)的項目關(guān)了，或者氛圍難以融入，就說(shuō)我們把他往火坑里推。有一些公司什么證件都是齊全的，打的廣告也很火，進(jìn)去以后，候選人發(fā)現就是一個(gè)龐氏騙局，甚至有一些企業(yè)倒閉了，我們候選人的錢(qián)沒(méi)要到，我們的服務(wù)費也沒(méi)要到，就陷入到這種糾紛之中。

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這個(gè)行業(yè)就是這樣的，小規模的獵頭公司不會(huì )遇到問(wèn)題，規模大了以后，就會(huì )有很多麻煩。一個(gè)不好的事情，就可以擊毀你整個(gè)公司的榮譽(yù)。

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舵舟：這些焦頭爛額的事情最讓你焦慮的是哪一塊？

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黃小平：外因從來(lái)不會(huì )擊跨我，內部的才是最焦慮的。千里之堤，往往潰于蟻穴，我們內部有很多的漏洞，過(guò)去我在媒體上分享過(guò)的一些治理方法論，我都不想講了，為什么呢？昨天的成功，會(huì )成為你未來(lái)的阻礙。包括我講的“五顆仙丹”：團隊、系統、品牌、文化、資本。當時(shí)我講得頭頭是道，非常精彩，非常的自信，對于小創(chuàng )業(yè)者確實(shí)合適，你用我這些招，真的是能夠讓你的企業(yè)，從白手起家，到成長(cháng)為年營(yíng)收上億的公司，那些都是我自己實(shí)實(shí)在在打江山總結的經(jīng)驗。

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但這些經(jīng)驗用在未來(lái)不適合了，比如我的1.0的CPM合伙制，已經(jīng)遇到瓶頸了，很多VP覺(jué)得他們的市場(chǎng)空間受到擠壓。2.0的合伙人模式，虛擬受限股，不符合我對于未來(lái)資本的規劃，股東太多。而且有一個(gè)致命的問(wèn)題，這個(gè)虛擬受限股模式，就分錢(qián)那天高興，其它364天，他都在擔心你把我的錢(qián)花哪去了，很多人投了1萬(wàn)塊錢(qián)，他也要關(guān)心你花1000萬(wàn)的事情，你有沒(méi)有及時(shí)給我披露，他總覺(jué)得整個(gè)公司是他的，類(lèi)似于之前的眾籌。

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但其實(shí)公司花錢(qián)到哪兒，屬于商業(yè)機密，我們也不可能天天給你匯報我今天投資了誰(shuí)，收購了誰(shuí)。但人性就是這樣的，你那1萬(wàn)塊，如果不我每天匯報一下，你心里不踏實(shí)，或者即便不是每天，隔三差五你也想知道，但這是違背商業(yè)規則的。

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舵舟：很像ICO，區塊鏈公司的社群也是這樣，天天在群里問(wèn)什么時(shí)候漲。

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黃小平：賺錢(qián)的時(shí)候很高興，一虧錢(qián)罵死你。后來(lái)我總結一個(gè)規律，就是買(mǎi)茅臺的人，他不一定喝茅臺，我買(mǎi)茅臺的股票，單純是為了賺錢(qián)，你茅臺酒好不好喝，跟我一毛錢(qián)關(guān)系都沒(méi)有。人投你1萬(wàn)塊錢(qián)，不是真的認可你們的價(jià)值觀(guān)，相信你們的理想，就是幻想著(zhù)這1萬(wàn)能不能變成100萬(wàn)，甚至1000萬(wàn)。

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因為這個(gè)制度，我也總結了一個(gè)經(jīng)驗，就是不要盲目學(xué)習任何一家公司的制度。華為的虛擬受限股，很難學(xué)的，但我們以更快的速度學(xué)了下來(lái)，一下子發(fā)展了300多個(gè)股東，遺留了很多問(wèn)題，包括未來(lái)關(guān)于資本化的問(wèn)題。

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第二，系統的研發(fā)，我們過(guò)去專(zhuān)注內部的系統研發(fā)，是成功的，支撐了我們從300萬(wàn)，到3個(gè)多億的發(fā)展。但現在這個(gè)路線(xiàn)要改，要改成專(zhuān)注于B端、C端的鏈接。

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第三，過(guò)去我們特別擅長(cháng)做廣告，尤其是百度等搜索引擎的SEO，以前是一招鮮吃遍天，百度火的時(shí)候，確實(shí)很牛，未來(lái)就不行了，因為百度的流量入口作用在逐漸的下降，我現在的焦慮，也是關(guān)于我們未來(lái)的流量、客戶(hù)在哪里？我也在不斷嘗試，今日頭條、微信、線(xiàn)下的展會(huì )、電視臺等等，目前還沒(méi)有一個(gè)更有效的方法。

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第四，我們引以為驕傲的文化建設，過(guò)去就幾十個(gè)人，是靠我自己帶著(zhù)大家到處玩，我們覺(jué)得很高大上的地方，就都帶大家去。我們墻上的這些照片，全是世界游，馬爾代夫、希臘、愛(ài)琴海、巴厘島、泰國、三亞、香港、澳門(mén)。

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但現在人太多了，一出去150個(gè)人，有時(shí)候我在想，要是這架飛機掉下去了，我們公司是不是都完蛋了，上次在愛(ài)琴海坐船，我在想這個(gè)船要是沉了，怎么辦呢？除了安全問(wèn)題，還有就是眾口難調，公司的年齡跨度開(kāi)始大了，70后、80后、90后，想去的地方不一樣，有人想去馬爾代夫學(xué)潛水，有人想要提高學(xué)習，所以我們就請個(gè)講師，我們一邊度假一邊上課吧，有的人就說(shuō)我要潛水，我不要學(xué)。

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有的人說(shuō)我不能來(lái)這，我能不能去別的地，我不參加集體活動(dòng)行不行，這就是我們接下來(lái)面臨的挑戰。馬上6月份又要來(lái)了，大家對于培訓內容的要求五花八門(mén)，有人要學(xué)領(lǐng)導力，有人要學(xué)培訓技巧，有人要學(xué)如何處理好夫妻關(guān)系，當團隊大了以后，靠單純帶大家玩，已經(jīng)走不到未來(lái)了。

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企業(yè)文化建設萬(wàn)變不離其宗，就是要把心凝聚在一起，有共同的信仰，但我需要思考更合適的方式了。

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所以啊，我過(guò)去的經(jīng)驗，可以把你帶到一定的位置上，到到了我這個(gè)位置以后，又會(huì )面臨新的問(wèn)題。《易經(jīng)》里有些道理很神奇，到最陽(yáng)的時(shí)候，就開(kāi)始陰了，最陰的時(shí)候，就開(kāi)始陽(yáng)了。當你把一個(gè)小絕招用到極限的時(shí)候，不要沾沾自喜，危機來(lái)了，陰陽(yáng)八卦是一個(gè)循環(huán)的過(guò)程。

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舵舟：你剛剛講的，特別有畫(huà)面感，好像是一個(gè)舵手，駕了一個(gè)大船，前面是驚濤駭浪，你想了很多辦法去繞過(guò)他，結果沒(méi)有想到前面有更巨大的浪。

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黃小平：我一直把自己比喻成一個(gè)船長(cháng)，為什么要找德勤做風(fēng)險控制，就是保證這艘船的安全性。我還要想，如何才能把這個(gè)船的速度劃得更快，怎么才能到更大的水域里去。

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以前我特別羨慕那些拿到融資的人，覺(jué)得很光鮮，現在我發(fā)現，企業(yè)獲得融資，或上市了別高興太早，資本的急功近利和企業(yè)的盲目擴張，是企業(yè)做久的大敵，可能會(huì )讓一個(gè)的機構轟然倒塌?，F在的投資人會(huì )說(shuō)，市場(chǎng)變化這么快，管什么百年企業(yè)，但其實(shí)創(chuàng )業(yè)者是不希望自己的公司倒閉，或者賣(mài)掉的。

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我們在年輕的時(shí)候，把自己的青春和熱血都撒在這片事業(yè)上，最后因為一些極端的情況，導致公司沒(méi)了，是很可惜的。等到我們五六十歲的時(shí)候，還可以對自己的孩子說(shuō)，這家公司，是你爸做的企業(yè)，你們可以去競拼CEO，這是很自豪的。

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企業(yè)創(chuàng )始人每天都在考慮做大和做強，但是也應該考慮做久，要補上這一課，當然啦，這一課，是在度過(guò)生存期以后，才會(huì )考慮的。

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企業(yè)怎樣才能活到100歲以上？有幾個(gè)基本法則：第一，資產(chǎn)全球配置；第二，業(yè)務(wù)全球擴張；第三，接班人頂層架構設計；第四，適度多元化擴張，因為一個(gè)業(yè)務(wù)風(fēng)險太大；第五，符合自然競爭法則的底層體系構建，因為人性是貪婪的，尊重叢林的法則。

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舵舟：你剛剛提到《易經(jīng)》，最近企業(yè)家們，好像興起了國學(xué)熱。

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黃小平：我學(xué)了各部經(jīng)典，挺有趣的，于曉非講《金剛經(jīng)》，講的是萬(wàn)物皆空；張其成講《皇帝內經(jīng)》，就講三個(gè)字，精氣神；這次我去臺灣，傅佩榮講儒家，有4個(gè)啟發(fā)，對自己要約束，對別人要寬恕，對物質(zhì)要節儉，對神靈要敬畏。北大的楊立華也講儒家，鼓勵我們每個(gè)人要自強不息，生命的意義并不因你有錢(qián)、當官而精彩，是因為奮斗而精彩。

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《易經(jīng)》說(shuō)，天地萬(wàn)物都處在運動(dòng)中，當一個(gè)生命不向上了，不奮斗了，哪怕你是個(gè)10億富翁，生命就失去了光輝。哪怕你是一個(gè)渺小的角色，只要你在奮斗，自強不息，往上生長(cháng)，你就是最耀眼的。還有一句話(huà)給我了很大的觸動(dòng)，人活在這個(gè)世界上的意義是什么？在于當你活著(zhù)的時(shí)候，努力去創(chuàng )建一個(gè)自己理想的世界，這句話(huà)來(lái)自于《禮記》。每個(gè)人到了一定階段，都會(huì )問(wèn)自己，我活著(zhù)的意義是什么？我是為誰(shuí)而活。先賢們已經(jīng)想得很透徹了，當你活著(zhù)的時(shí)候，努力去創(chuàng )建你的理想世界，這句話(huà)是很有意義。

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我現在也在尋求通過(guò)學(xué)習傳統文化，來(lái)夯實(shí)自己的底蘊，看能不能找到一些啟發(fā)。因為我未來(lái)要走的路，沒(méi)有任何人能夠幫到我，我只能通過(guò)學(xué)點(diǎn)這個(gè)，學(xué)點(diǎn)那個(gè)，認識下這個(gè)人，或者從某個(gè)人的一句話(huà)，觀(guān)察某個(gè)人的一些事件，提煉出適合自己的體系，然后去實(shí)踐。

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舵舟：你一以貫之的學(xué)習理念是什么呢？

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黃小平：跟西方學(xué)管理，跟中國學(xué)智慧，西方的商學(xué)院我也在讀，我讀了中歐商學(xué)院，上海交大的高金，哈佛商學(xué)院，西班牙IESC，學(xué)完以后就要用。

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舵舟：您最近學(xué)了哪一招，剛好用到公司起到效果了？

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黃小平：沒(méi)有。

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舵舟：那錢(qián)不白花了嘛？

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黃小平：我之前在中歐商學(xué)院學(xué)了一招，中歐教授楊國安，也是騰訊的顧問(wèn)，他的理論叫企業(yè)的持續成功=戰略×組織能力，這句話(huà)我應用到了我的企業(yè)中。如果你戰略不對，方向錯了，你的組織越強，你就完蛋的越快。

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我在哈佛商學(xué)院學(xué)了一招，創(chuàng )新沒(méi)有秘訣和訣竅，就是做實(shí)驗，失敗得越多，成功得越快。愛(ài)迪生那些獲得發(fā)明獎的人，一說(shuō)到成功的秘訣，就是失敗了多少次，命差點(diǎn)都沒(méi)了，就是不停的實(shí)驗，可能某一天突然就成功了。

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讀西班牙的IESC商學(xué)院，我也記住一句話(huà)，至今為止還在用：企業(yè)國際化最大的阻力就是文化的國際化。這個(gè)問(wèn)題很重要，但我們卻不知道，假如說(shuō)我們去美國發(fā)展獵頭事業(yè)，可我老想用中國經(jīng)驗，復制到美國的公司，其實(shí)錯誤的，文化完全不一樣。我們有柬埔寨分公司，我就跟負責人說(shuō)，你完全不要把國內的東西帶過(guò)去，你就依你自己，然后見(jiàn)招拆招，自己想辦法。

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在高金，我學(xué)到了并購的法則，90%以上的并購都是失敗的，那另外10%的成功的并購里，有什么規律么？他們總結了4個(gè)。第一，盡量不要上演蛇吞象，你是個(gè)小個(gè)子，就不要吃大的，吃到嘴里都是個(gè)燙手山芋。收購的標的，最好是你們的十分之一，假如你的凈利潤是1個(gè)億，它是1000萬(wàn)，這個(gè)就可以。第二，剛開(kāi)始不要全資收購，或者馬上成為大股東，占15%到20%是最安全的，發(fā)展一段時(shí)間，你覺(jué)得文化契合，業(yè)務(wù)確實(shí)如你所愿，再慢慢增持。第三，標的要和你的企業(yè)具有互補性，它是你的上下游。主要就是這三個(gè)，這樣的并購是相對比較容易成功的。

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舵舟：企業(yè)家為什么這么愛(ài)學(xué)習？

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黃小平：到了一定高度的老板，才愿意去花時(shí)間學(xué)這些東西，我打個(gè)比方，為什么到了一定階段，企業(yè)家要學(xué)會(huì )看財務(wù)報表？剛創(chuàng )業(yè)的時(shí)候，就相當于是騎自行車(chē)，速度不快，我要快走的時(shí)候，猛一蹬腳就OK了，我能掌控的。當企業(yè)，到了幾百人，你就是開(kāi)汽車(chē)了，得看儀表盤(pán)了吧，要了解我的速度有多快，還有多少油，到千人公司或上市公司，你就是開(kāi)飛機了，如果沒(méi)有數據指引，一不小心就機毀人亡。

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舵舟：您現在這種大量的學(xué)習，除了對于安全性的要求，是不是還有一種動(dòng)力叫孤獨??？因為沒(méi)有對話(huà)者。

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黃小平：確實(shí)，創(chuàng )業(yè)到一定程度很痛苦，高處不勝寒。我們算這個(gè)行業(yè)里的頂尖的幾個(gè)了，我們面臨的問(wèn)題，誰(shuí)也沒(méi)遇到過(guò)，你問(wèn)同行，他也給不了你答案。真的很孤獨，就一個(gè)人每天想，頭發(fā)都想白了、想光了。我的一個(gè)做基因健康的朋友說(shuō)，現在的人類(lèi)，70% 的營(yíng)養全消耗在脖子以上了，我們不用體力勞動(dòng)了，就腦袋在飛速運轉。有時(shí)候覺(jué)得頭暈，可能就是用腦過(guò)度了。

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真正要干事業(yè)的人，到最后，你就是一個(gè)人在那兒，以事業(yè)為伴，一個(gè)人冥思苦想。我甚至幻想我在深山老林里，沒(méi)任何人打擾我，放一杯茶，一坐半天，就是追求內心的平靜，看看能不能得到一點(diǎn)智慧的啟迪，一點(diǎn)方法。歸根到底，就是想知道我未來(lái)的路在哪里，如何通過(guò)這些錯綜復雜的表象，來(lái)看透事物的本質(zhì)。

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舵舟：我一直以為企業(yè)家每天都是紙醉金迷，左擁右抱的，沒(méi)有想到有如此多的困惑與痛苦。

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黃小平：企業(yè)家也有不同的流派。有一種，看起來(lái)很有錢(qián)，他是做一錘子買(mǎi)賣(mài)的，比如說(shuō)做工程的，做投資并購的，做一筆就賺一大筆，三年不開(kāi)張，開(kāi)張吃三年，他們賺錢(qián)的時(shí)候也很辛苦，賺完錢(qián)以后就要過(guò)另外一種生活。

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第二種，把賺錢(qián)當成持續的人生目標，他就陷入賺錢(qián)的泥潭里了，什么賺錢(qián)就做什么，比如說(shuō)今天大健康好，做大健康，明天高科技好，做高科技，沒(méi)有定力，也很厲害，做什么都能賺錢(qián)。這種企業(yè)家挺多的，大家資產(chǎn)都上百億，房產(chǎn)，股權投資也有很多，區塊鏈火了，也要涉足，也要發(fā)幣。

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第三種，是一流的企業(yè)家，他們追求是引領(lǐng)和創(chuàng )造，我就想做這樣的人。因為到最后，錢(qián)就是個(gè)數字，沒(méi)什么成就感，反而是你有什么突破性創(chuàng )新，你能為人類(lèi)帶來(lái)一點(diǎn)改變，為百姓帶來(lái)一些福祉，能讓行業(yè)到達一定高度，我一聽(tīng)到這個(gè)就很高興。

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舵舟：聽(tīng)著(zhù)特別像一個(gè)苦行僧。

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黃小平：每個(gè)人的命運都有定數，第一類(lèi)企業(yè)家，就很不能理解我們，為什么不去開(kāi)游艇，開(kāi)飛機，有賭場(chǎng)不玩，天天在國內苦哈哈的，干什么的？有什么意義??？但我發(fā)自?xún)刃牡?，不喜歡那一套。第二類(lèi)企業(yè)家，很熱心，說(shuō)有什么好項目，一起合作來(lái)搞啊，賺錢(qián)就可以了，苦哈哈搞什么行業(yè)創(chuàng )新啊，但那不是我的性格，我要干就干得與眾不同。

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現在和我小時(shí)候對比，我的日子已經(jīng)非常好了，我上高中的時(shí)候，一個(gè)星期的生活費50塊錢(qián)，現在，我有大別墅住，有豪車(chē)開(kāi)，這些夢(mèng)想都實(shí)現了，人生足矣。我回家給老家捐個(gè)上百萬(wàn)的大橋，很光榮，回到高中母校，建一個(gè)更好的校史館，我能把錢(qián)花在這些地方，我就很開(kāi)心，再好的車(chē)，再大的房，我也沒(méi)什么興趣。

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普通人來(lái)講，帳戶(hù)里有個(gè)1000萬(wàn)我就覺(jué)得花不完了，在北京，就房子花點(diǎn)錢(qián)，孩子教育花點(diǎn)錢(qián)，但孩子，其實(shí)你也改變不了他什么，你只能給他提供好一點(diǎn)的環(huán)境。而且我認為作為父親，你最大的教育責任，就是要給他樹(shù)立一個(gè)榜樣，他會(huì )來(lái)超越你，來(lái)模仿你。

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我注定，我也愿意成為一個(gè)折騰的人，哪怕孤獨我也愿意，可以不停的引領(lǐng)和創(chuàng )造，而不是把有錢(qián)作為人生的大目標。因為，如果你單純的追求數字，我們會(huì )很痛苦。

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舵舟：蒼白。

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黃小平：也有很多人，看到賬上有很多錢(qián)，多少個(gè)零，數起來(lái)很有成就感，自己有很多套房，就很光榮。但在我看來(lái)，這個(gè)有什么意義??？但人家又覺(jué)得你這樣生活，神經(jīng)病，折騰干啥呀，好好的清閑日子不過(guò)。

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舵舟：幸福的感覺(jué)是沒(méi)有辦法交流的。

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黃小平：沒(méi)有辦法交流，多元的，每個(gè)人心中的幸福觀(guān)念不一樣的。

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舵舟：你的目標是100億，要到達那個(gè)目標，你的最短的短板是什么？

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黃小平：心太軟，當需要果斷決策的時(shí)候，比如不忍心開(kāi)掉一些跟著(zhù)我時(shí)間長(cháng)的人，即便我知道他已經(jīng)阻礙體制的發(fā)展了，還是依然充滿(mǎn)幻想。因為相處的時(shí)間長(cháng)了，就不斷想辦法，看能不能讓他學(xué)習提升。只要你態(tài)度好，愿意跟隨，我就愿意一直給你機會(huì )。但是往往這些人，他們跟久了，做皮了，沒(méi)有激情和斗志，沒(méi)有創(chuàng )業(yè)的初心了，卻在一個(gè)位置上，占據了很多資源，卻沒(méi)有發(fā)揮更大的作用。

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我老婆彌補了我的缺憾，她前段時(shí)間開(kāi)掉了一個(gè)老人，當時(shí)我還挺不舍得的，但現在發(fā)現還是不錯，反而是一些更年輕人進(jìn)來(lái)，讓整個(gè)這個(gè)團隊有不同的氣象。在發(fā)展過(guò)程中，必然要遇到一些坎，按照這個(gè)增長(cháng)速度，今年5個(gè)億，明年，我們要挑戰10個(gè)億。這個(gè)目標不是隨便喊的，是你有什么樣的資源，有什么樣的兵力，把每個(gè)組的目標加起來(lái)，發(fā)現這個(gè)目標是可以挑戰一下的。

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舵舟：你們就屬于世俗意義眼里的好公司，業(yè)務(wù)形態(tài)健康，體系又強大，但老板卻如此痛苦。

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黃小平：問(wèn)題在于團隊急速擴張中，遺留很多漏洞，尤其是利益分配制度，搶客戶(hù)，搶候選人，給企業(yè)留下不好的口碑，人都是趨利的。假如說(shuō)，你在北京，我在上海，這個(gè)客戶(hù)同時(shí)都在找我們，到底應該給誰(shuí)，或者說(shuō)一家集團公司有3家分公司都在不停的談，我們怎么分配，在出現利益爭端的時(shí)候，就很痛苦。

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舵舟：這都是幸福的痛苦。

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黃小平：還有的搶是嗎？

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舵舟：對，還有的搶。

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黃小平：最痛苦的是沒(méi)人搶?zhuān)腥藫屨f(shuō)明大家還在乎公司，說(shuō)明大家還熱愛(ài)這份事業(yè)。內部斗的時(shí)候，說(shuō)明還有活力，說(shuō)明凝聚力還是很強的，有戰斗力的，每個(gè)人要你追我趕，都不想落下，大家拼命搶資源。最怕的就是資源送到嘴邊也不接，我無(wú)所謂，這個(gè)時(shí)候，公司就面臨死亡了。

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舵舟：第一個(gè)軟肋是心太軟，還有嗎？

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黃小平：缺乏耐心，有點(diǎn)太急了，人家說(shuō)一個(gè)企業(yè)家要耐得住寂寞，要承受得起一些短時(shí)間的失敗。我戰略定力還不夠，容易受到大環(huán)境的影響，急于求成，想快速的成功，快速彰顯自己的身價(jià)，向世界宣告我已經(jīng)成功了，心里還有另外一個(gè)聲音，不要太著(zhù)急出手，現在正是80后埋頭苦干的時(shí)候，讓70后和60后出頭吧，再過(guò)10年就是我們的天下了，就看你能不能忍住，兩個(gè)小九九在博弈。

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舵舟：現在目前是哪個(gè)占上風(fēng)？

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黃小平：還在糾結中，因為成功想趁早，一個(gè)80后的甚至90后有千億身價(jià)，類(lèi)似這樣的說(shuō)法很有成就感。另外如果需要做更多的事情，確實(shí)需要錢(qián)和資源，現在我能掌控的資金，也就幾個(gè)億，如果借助資本平臺，可能就是幾十億，甚至是百億級別。

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以前做事，就靠自己的精力、體力，執著(zhù)，隨著(zhù)年齡的增長(cháng)，很多事情你肯定不能親力親為，就需要錢(qián)了，沒(méi)有錢(qián)，就找不到人，搞不了研發(fā)，而光靠你苦干、蠻干，到了45歲，50歲，可能就干不動(dòng)了，所以就有點(diǎn)著(zhù)急。但是上市以后，也有壞處，比如核心團隊股權都套現以后，就有可能喪失奮斗精神，這個(gè)不要挑戰人性。雖然很糾結，但是我不怕，反正我覺(jué)得，一切都是最好的安排。

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舵舟：名對于您來(lái)說(shuō)意味著(zhù)什么？

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黃小平：出人頭地，光宗耀祖，解氣。每個(gè)人的成長(cháng)過(guò)程中，都會(huì )有一些踩過(guò)你的人，不看好你的人，罵過(guò)你的人，甚至誣蔑過(guò)你的人，輕蔑過(guò)你的人，我也有，我想證明自己。

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舵舟：可這屬于同級別的對抗，真正解氣，可能是不是要升深一個(gè)維度？

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黃小平：對，還是要內心看透一切，這次我們去臺灣見(jiàn)星云大師，沒(méi)見(jiàn)著(zhù)，人家為什么能成佛，得道高人就是不一樣，看事情一語(yǔ)道破。人家在哪兒，一坐就是一天，咱們就坐不下，心靜不下來(lái)。

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企業(yè)家的修煉，和外界無(wú)關(guān)，那些都是屁，只是一個(gè)表象。真正驅使一個(gè)人的就三個(gè)：色、性、愛(ài)，色就是你的欲望，欲望驅動(dòng)你；第二個(gè)就是性能，有很多人生下來(lái)就是法拉利的發(fā)動(dòng)機，有的人天生就是奧拓的發(fā)動(dòng)機；第三就是愛(ài)，你的愛(ài)越大，你的能力越大，有的人是為了小孩而奮斗，有的是家人而奮斗，有的是更多人的奮斗等等，每個(gè)人的想法不一樣。

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你的欲望決定了你的行動(dòng)，一開(kāi)始你要想買(mǎi)房子買(mǎi)豪車(chē)，滿(mǎn)足以后，我的欲望是讓更多人，過(guò)上富裕的生活，當然還要看你的發(fā)動(dòng)機好不好。每個(gè)人前進(jìn)的阻力只有2個(gè)，一個(gè)是恐懼，一個(gè)是懶惰。

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舵舟：除了心太軟、著(zhù)急，還有什么缺陷？

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黃小平：外部的話(huà)，擔心受到降維打擊，會(huì )不會(huì )我們辛辛苦苦了10年，有一天一個(gè)顛覆性的技術(shù)來(lái)，這個(gè)世界，就徹底不需要你了。而我們的業(yè)務(wù)又這么單一，萬(wàn)一這個(gè)業(yè)務(wù)不被市場(chǎng)所需要了，或者有一個(gè)比你更厲害的，采取降維打擊，你收費人家免費，這時(shí)候你怎么應對？你都不知道敵人在哪，前段時(shí)間我還深度琢磨了區塊鏈。

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還有什么呢？就是如果我們犯致命性的錯誤，或者是夫妻店的坎沒(méi)過(guò)過(guò)去，那也是致命打擊。不管怎樣，我立志2025年，實(shí)現100個(gè)億的營(yíng)收，15-20個(gè)億的凈利潤，成為一家能夠引領(lǐng)行業(yè)，健康有活力的公司。

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舵舟：2025年之后的目標是什么呢？

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黃小平：現在沒(méi)想。根據我的性格是不會(huì )放棄的，永遠折騰，永遠有更偉大的目標，你想我現在才幾個(gè)億，我就想100個(gè)億的事，等有100個(gè)億我可能想上千億的事。

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舵舟：你老婆跟著(zhù)你，痛苦嗎？永遠在折騰，永遠不去享受。

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黃小平：也有痛苦，我在折騰，她要跟著(zhù)折騰，很多瑣碎的事情需要她收拾。也有幸福，在于很多目標實(shí)現以后，還是覺(jué)得值得的。他們把我以前講話(huà)的視頻翻出來(lái)，2010年，我們年營(yíng)收才300多萬(wàn)的時(shí)候，我就在大會(huì )上夸下?？?，未來(lái)5年之內，我們必須達到1個(gè)億營(yíng)收額。當時(shí)看是非?？浯罅?，而我夸?？诓](méi)有什么依據，單純覺(jué)得1個(gè)億對我有吸收力，現在呢，100個(gè)億對我有吸引力。

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舵舟：你看你是個(gè)多幸福的老板，目標自己定，沒(méi)有投資人管你。

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黃小平：確實(shí)，沒(méi)有任何投資人來(lái)給我指手劃腳，我想怎么掙就怎么掙，想怎么干怎么干。那些拿到融資的，背后有很多的博弈，尤其戰略不對勁，財務(wù)數據不好看的時(shí)候，他們退不出，就天天逼你，給你找接盤(pán)俠，不會(huì )管企業(yè)真正的前景，他們就管眼前的退出。

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舵舟：有些項目一旦在方向上進(jìn)展困難，投資機構就經(jīng)常給項目開(kāi)私董會(huì )，給他找方向，開(kāi)一次私董會(huì )換一個(gè)方向，開(kāi)一次私董會(huì )換一個(gè)方向，最后被忽悠瘸了。

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黃小平：因為投資人都著(zhù)急，期待企業(yè)能夠跑到一條大的賽道上，才好退出，一旦短時(shí)間沒(méi)效果，就怕池子不夠大，是不是方向不對啊。

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現在我已經(jīng)排除了很多的干擾了，只與立志改變世界的思想和人為伍，近朱者赤，近墨者黑，跟那些抓快錢(qián)的人盡量少接觸。我們因為沒(méi)有資本進(jìn)來(lái)抬轎子，不用每融一輪，就彰顯一次財富，我們呢，就把心態(tài)放低點(diǎn)，這樣更有可能走得遠。

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我不知道我能不能實(shí)現這100個(gè)億，但是卯著(zhù)勁往那個(gè)方向拼命奮斗，如果實(shí)現了，舵舟就是歷史見(jiàn)證者。通過(guò)你們寫(xiě)出去了，我就是向全世界吹牛，迫使了我更要為當年吹過(guò)的牛逼去奮斗了。

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有時(shí)，男人吹牛也是一種很激勵，舵舟這么一寫(xiě)，我們得想盡一切辦法，排除萬(wàn)難也得實(shí)現，劉強東、馬云也經(jīng)?？湎潞？?，都是一種動(dòng)力吧。不是有首歌叫《要為吹過(guò)的牛逼去買(mǎi)單》，雖然說(shuō)不犯罪，但若不實(shí)現就很打臉。

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舵舟：未來(lái)，達成5個(gè)億到100個(gè)億的指數級增長(cháng)，您的武器是什么？

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黃小平：我還沒(méi)有太多去設想，但科技、資本是我們必須掌握的工具，這兩點(diǎn)我拼了命也要去彌補和學(xué)習，雖說(shuō)我以前也是做互聯(lián)網(wǎng)出身，但無(wú)論是產(chǎn)品、營(yíng)銷(xiāo)、用戶(hù)體驗、研發(fā)、人才等等都不夠，我自己天天幫人家找人，我自己都缺人，搞不搞笑？

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舵舟：搞笑，這寫(xiě)出去好像是負面報道。

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黃小平：對啊，就像理發(fā)師沒(méi)有人給他理發(fā)，醫生沒(méi)有人給他看病。算命大師無(wú)法給自己算命一樣。資本化，是一個(gè)過(guò)程，無(wú)法一蹴而就，上市不是想上就能上，歷史遺留問(wèn)題，都要去填坑；技術(shù)上，以前我們的人海戰術(shù)很成功，但是未來(lái)可能就是負擔，因為人力成本太高了，社保、管理成本非常嚇人，得人工智能化，大數據化，當然，也不放棄人海戰術(shù)。

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為了迎接爆發(fā)，我們還會(huì )做細分市場(chǎng)，比如體育行業(yè)，老齡化家政行業(yè)，看護人員很稀缺；醫藥、化工行業(yè)，還有創(chuàng )新領(lǐng)域，幫助創(chuàng )業(yè)者招募合伙人；還有廚師、管家等等，我們可以拆出500個(gè)分支，這是很大的一股爆發(fā)的力量。

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當然，活下去時(shí)第一位，今天，我還拍一張照片——西貝，30年，剩者為王，你能活下來(lái)，就很厲害，活下來(lái)的同時(shí)，還能不斷的增長(cháng)，那就不得了。一旦你非常剩下來(lái)了，主業(yè)強大以后，你的想象力就會(huì )巨大。像海底撈，火鍋做得非常好吃，就開(kāi)始做火鍋底料，物流，供應鏈等等，鏈家把二手房做到極致，還可以做裝修、金融，上下游互補了。

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等我做到100億，我的想象力也會(huì )很大，假如我有5萬(wàn)個(gè)員工，每個(gè)員工一天鏈接100個(gè)人，加一起就是500萬(wàn)人。如果有一家公司，每天能夠和500萬(wàn)人打交道，而且我們的客戶(hù)都屬于中產(chǎn)階級。作為一個(gè)渠道，我們都可以有很強的想象力。

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舵舟：還有沒(méi)有說(shuō)得上的競爭對手？

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黃小平：幾個(gè)招聘網(wǎng)站，還有一些國內和國際獵頭公司

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舵舟：如果能夠做到100億，那就是獨樹(shù)一幟了，為什么是你，而不是他們呢？你比他們強在哪里？

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黃小平：一只整齊劃一的團隊，這是是任何公司都無(wú)法比的，銳仕方達有一只高度團結的，像軍隊一樣的團隊，為什么是我們？就四個(gè)字，一支鐵軍。別人都是松散的，為什么銳仕方達會(huì )有一支鐵軍呢？是因為有我這樣一個(gè)有情懷又瘋狂的創(chuàng )始人吸引著(zhù)大家，還有一個(gè)遙不可及的目標，指引大家。這個(gè)和當兵的經(jīng)歷也有關(guān)系，可能別人也詬病，我們老是喊口號，搞得像傳銷(xiāo)一樣。

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銳仕方達往年的北京年會(huì )合影

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這支隊伍很有生氣，很團結，雖然說(shuō)我們內部經(jīng)常有爭吵，但是對外一致。你要想再組建一支這么有凝聚力隊伍，很難的，這不是用錢(qián)能砸出來(lái)的，人心需要沉淀，需要歷練。而正好這個(gè)行業(yè)最核心的，往往不是你的科技、數據，科技是一個(gè)錦上添花的事，但再先進(jìn)的戰斗機，沒(méi)有優(yōu)秀的飛行員也不行。經(jīng)營(yíng)企業(yè)就是經(jīng)營(yíng)人，經(jīng)營(yíng)人就是經(jīng)營(yíng)人的心，企業(yè)的核心就是人，留住了人心，你的企業(yè)就會(huì )有大的發(fā)展，這就是為什么是我。

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今年，我為什么把原計劃1000多萬(wàn)廣告費取消掉，投到內部來(lái)？就是要提升員工幸福指數。那天，我轉了一篇馬化騰的文章給內部，說(shuō)《企業(yè)的HR，要滿(mǎn)足員工近乎變態(tài)的要求》，在騰訊人力部，員工就是你的客戶(hù)，只有滿(mǎn)足員工近乎變態(tài)的要求，員工才能滿(mǎn)足用戶(hù)近乎變態(tài)的要求。

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另外就是，我們創(chuàng )新能力強，還有就是身體好，精力旺盛，喜歡折騰，愛(ài)學(xué)習，雖然說(shuō)深度不夠。另外這支隊伍比較年輕化，85后，90后居多，未來(lái)5-10年都處于人生事業(yè)的一個(gè)巔峰期，我1982年的，都算最老了。

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舵舟：我現在有一個(gè)感受，我們老以自己的標準去判斷別人的思維。說(shuō)創(chuàng )始人這不行那不行，馬云只會(huì )吹牛，馬化騰沒(méi)戰略，現在我覺(jué)得企業(yè)家如果他自己的邏輯，他能夠閉環(huán)，他能執行就蠻好。

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黃小平：向誰(shuí)學(xué)？向有結果的學(xué)，結果不會(huì )說(shuō)謊的，可能我們覺(jué)得很多教授，專(zhuān)家，他們講的好棒啊，案例好棒啊，而很多企業(yè)家做法又很low，我們學(xué)的時(shí)候，都不知道要學(xué)誰(shuí)了。最后就會(huì )發(fā)現結果是不會(huì )說(shuō)謊，我們通過(guò)自己的摸爬滾打，去總結自己的方法論，信別人不如信自己。我們保持一顆謙卑的心態(tài)，只要我能夠實(shí)現目標，可以窮盡各種辦法，條條大路通羅馬，我們的目標就是100億。

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舵舟：如果到2025年沒(méi)有實(shí)現目標？首先你內心接受這個(gè)現實(shí)嗎？

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黃小平：接受啊。那個(gè)令人興奮的目標擺在那里，我們就拼盡全力去實(shí)現。但如果是實(shí)現不了，認命。享受這個(gè)過(guò)程也挺好，有可能我沒(méi)實(shí)現100億，但是我們的企業(yè)變的更健康了，到了50個(gè)億、60個(gè)億、70個(gè)億，一樣也很偉大啊。而且你在實(shí)現目標中，為了創(chuàng )新，肯定有很多獨樹(shù)一幟的，標新立異的創(chuàng )新，為整個(gè)行業(yè)帶來(lái)新氣象。另外，往往成功不是你最寶貴的財富，而失敗的教訓才是。

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